如何科學準確理解建設農業(yè)強國與實現(xiàn)農業(yè)農村現(xiàn)代化的關系？在推進農業(yè)農村現(xiàn)代化、加快建設農業(yè)強國過程中，我國具備哪些基礎條件？面臨哪些問題及挑戰(zhàn)？對此應該采取何種對策？

主持人：農民日報·中國農網(wǎng)記者趙新寧

黨的二十大報告對全面推進鄉(xiāng)村振興、加快建設農業(yè)強國作出重要戰(zhàn)略部署。概括地講，未來5年“三農”工作要全面推進鄉(xiāng)村振興，到2035年基本實現(xiàn)農業(yè)現(xiàn)代化，到本世紀中葉建成農業(yè)強國。顯然，在完成鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略任務之后，農業(yè)農村的長遠發(fā)展有兩個關鍵目標，一個是實現(xiàn)農業(yè)農村現(xiàn)代化，另一個是建設農業(yè)強國。如何科學準確理解建設農業(yè)強國與實現(xiàn)農業(yè)農村現(xiàn)代化的關系？在推進農業(yè)農村現(xiàn)代化、加快建設農業(yè)強國過程中，我國具備哪些基礎條件，面臨哪些問題及挑戰(zhàn)？對此應該采取何種對策？本期對話邀請中國宏觀經(jīng)濟研究院研究員馬曉河進行探討與分析。

實現(xiàn)了農業(yè)現(xiàn)代化的國家不一定是農業(yè)強國，但農業(yè)強國一定是實現(xiàn)了農業(yè)現(xiàn)代化的國家

主持人：“十四五”規(guī)劃按下農業(yè)農村現(xiàn)代化的“快進鍵”。黨的二十大報告首次提出加快建設農業(yè)強國。從概念內涵上，我們怎樣理解農業(yè)現(xiàn)代化和農業(yè)強國的異同？

馬曉河：要厘清建設農業(yè)強國與農業(yè)現(xiàn)代化的關系，首先必須準確理解農業(yè)現(xiàn)代化和農業(yè)強國的概念內涵。實現(xiàn)農業(yè)現(xiàn)代化，就是用現(xiàn)代物質技術要素替代傳統(tǒng)要素投入，用工業(yè)化生產方式取代傳統(tǒng)粗放的農業(yè)生產經(jīng)營方式，使農業(yè)由傳統(tǒng)產業(yè)部門變成現(xiàn)代產業(yè)部門的過程。

建設農業(yè)強國是一個比農業(yè)現(xiàn)代化要求更高的行動。首先，從產出能力看，隨著現(xiàn)代化的推進和實現(xiàn)，農業(yè)的綜合生產能力越來越強大，對本國經(jīng)濟社會發(fā)展可形成強有力的支撐。其次，從基礎條件看，農業(yè)強國必須有世界一流的科技和基礎設施作支撐，有高效的生產經(jīng)營組織體系作保障。其三，從專業(yè)化分工看，農業(yè)強國標志著高度的專業(yè)化分工、充分商業(yè)化的市場交易，以及能體現(xiàn)比較優(yōu)勢的區(qū)域空間布局。其四，從產業(yè)鏈看，農業(yè)強還要充分體現(xiàn)“從田間到餐桌”的一體化產業(yè)鏈的鏈接能力，這種能力不但在經(jīng)濟社會發(fā)展常態(tài)下具有一定適應性，而且在非常態(tài)下表現(xiàn)出異常韌性。其五，從對外開放角度看，在主要農產品供求方面具備較強的交換能力，農業(yè)市場競爭力強。農業(yè)強國并不意味著自給自足，要求所有農產品完全由本國生產供給，相反，農業(yè)強國要求對外具有較強的交換能力，有較高的市場開放度。農業(yè)強體現(xiàn)的不是一方面的能力強，而是農業(yè)綜合性能力強。正如2023年中央一號文件所指出，建設農業(yè)強國必須是“供給保障強、科技裝備強、經(jīng)營體系強、產業(yè)韌性強、競爭能力強”。

主持人：具體怎樣理解建設農業(yè)強國和實現(xiàn)農業(yè)現(xiàn)代化的關系？

馬曉河：農業(yè)強國建設與推進農業(yè)現(xiàn)代化是互為內涵、互為促進的關系，但又有所不同。農業(yè)現(xiàn)代化具有客觀認定特點及標準，在世界范圍內存在共識；而農業(yè)強國概念具有主觀認同特征，指向性特點明顯，帶有相對比較性質。

農業(yè)強國側重表明為對一種狀態(tài)的認定，主觀上，它比農業(yè)現(xiàn)代化的要求應該更高、更全面。實現(xiàn)了農業(yè)現(xiàn)代化的國家不一定是農業(yè)強國，但農業(yè)強國一定是實現(xiàn)了農業(yè)現(xiàn)代化的國家。因為，世界上有許多國家雖然實現(xiàn)了農業(yè)現(xiàn)代化，也在某些領域表現(xiàn)出“強”的特征，但由于農業(yè)產業(yè)鏈短、供應鏈不健全，農業(yè)供給短板突出，并不能保障本國用于生存和發(fā)展方面的重要農產品供給安全，在國際市場上可控水平偏低。又如，雖然有一些國家是農業(yè)資源大國，但由于沒有實現(xiàn)農業(yè)現(xiàn)代化，供給能力也不強，同樣無法保障本國食物安全。

農業(yè)強國建設需要以農民自我發(fā)展能力強為根基，以同步實現(xiàn)農村現(xiàn)代化為底盤。農民富裕了，農村底盤強大了，農業(yè)強國建設才能有保障基礎

主持人：從我國的發(fā)展現(xiàn)實來看，在建設農業(yè)強國過程中，如何深入科學理解農業(yè)強國建設的內涵和任務？

馬曉河：首先，建設農業(yè)強國意味著農業(yè)本身先要強，這就要求農業(yè)必須實現(xiàn)現(xiàn)代化。農業(yè)現(xiàn)代化是推進農業(yè)強國建設的內在要求和先決條件。只有農業(yè)在投入和生產方式、專業(yè)化分工、商品化生產、組織化程度等方面實現(xiàn)了現(xiàn)代化，才有條件建設農業(yè)強國。

其次，實現(xiàn)農業(yè)現(xiàn)代化只是完成農業(yè)強國建設任務的一個方面，農業(yè)強國建設還需要以農民自我發(fā)展能力強為根基，以同步實現(xiàn)農村現(xiàn)代化為底盤。農民富裕了，農村底盤強大了，農業(yè)強國建設才能有保障基礎。因此，農業(yè)強國建設除了農業(yè)自身要實現(xiàn)現(xiàn)代化以外，還必須與農村現(xiàn)代化一體化推進。

其三，建設農業(yè)強國還應將鄉(xiāng)村振興考慮在內，產業(yè)振興、人才振興、文化振興、生態(tài)振興、組織振興，這些既是農業(yè)農村現(xiàn)代化的主要內容，也與農業(yè)強國建設緊密關聯(lián)。因為鄉(xiāng)村振興是農業(yè)農村現(xiàn)代化的關鍵一步和重要一環(huán)，只有全面實現(xiàn)鄉(xiāng)村振興，農業(yè)農村才能實現(xiàn)現(xiàn)代化，農業(yè)強國建設才有堅實基礎。

其四，“強國”還意味著不但農業(yè)自身要強，農業(yè)發(fā)展對國家支撐力也要強。農業(yè)對國家支撐力強主要表現(xiàn)在：產業(yè)鏈長且延伸能力強，供應鏈完善保障能力強，價值鏈鏈接能力強，農業(yè)對外交換能力強。

主持人：從世界范圍來看，大多發(fā)達的高收入國家都實現(xiàn)了農業(yè)農村現(xiàn)代化，但只有少數(shù)國家發(fā)展為農業(yè)強國。您認為，農業(yè)農村現(xiàn)代化以及農業(yè)強國建設的國際經(jīng)驗，對我國有哪些經(jīng)驗啟示？

馬曉河：經(jīng)過40多年的迅速發(fā)展，中國已經(jīng)成功跨越中低收入國家門檻，邁上中高等收入國家行列，目前已十分臨近發(fā)達的高收入國家門檻值。2022年，中國人均GNI（國民總收入）達到12850美元，是高收入國家門檻值的97.3%。按常規(guī)，在“十四五”期末，中國邁進發(fā)達的高收入國家行列是大概率事件。因此，從中高收入國家向發(fā)達的高收入國家行列邁進過程中，農業(yè)農村現(xiàn)代化以及農業(yè)強國建設國際經(jīng)驗，對我國有非凡的意義。

目前，世界上有40多個國家和經(jīng)濟體成功地邁進了發(fā)達的高收入國家（經(jīng)濟體）行列，除了少數(shù)城市經(jīng)濟體之外，均實現(xiàn)了農業(yè)農村現(xiàn)代化，但是只有極少數(shù)國家發(fā)展成為農業(yè)強國。其中，日本、韓國成功實現(xiàn)了農業(yè)農村現(xiàn)代化，但都不是農業(yè)強國。美國既實現(xiàn)了農業(yè)現(xiàn)代化，又發(fā)展成為農業(yè)強國。

主持人：日本、韓國是成功實現(xiàn)農業(yè)農村現(xiàn)代化的典型代表，但都不是農業(yè)強國。這兩個國家是怎樣實現(xiàn)農業(yè)農村現(xiàn)代化的？

馬曉河：日本、韓國均是東亞國家且資源高度稀缺，在經(jīng)歷了一個較長時期的高速增長后，分別于20世紀70年代初中期、90年代初期邁進高收入門檻。在從中高收入階段向高收入階段邁進過程中，兩國的城鄉(xiāng)關系、工農關系都先后發(fā)生了轉折性變化，在城市化、工業(yè)化加速推進下形成了市民化社會結構和橄欖型社會結構。在產業(yè)結構轉型升級過程中，在政府大力支持下，農業(yè)農村迅速實現(xiàn)了現(xiàn)代化。

在邁向高收入階段進程中，日韓有三種力量對推進農業(yè)農村現(xiàn)代化起到了關鍵作用：一個是外生力量即城鎮(zhèn)化和工業(yè)化的拉動，一個是內生力量即農民自身能力的提高，另一個力量來自政府支持的增強，包括對農業(yè)予以強大的財政金融支持，重點用于改善農業(yè)生產條件，加強農業(yè)基礎設施建設，提升農業(yè)現(xiàn)代物質技術裝備水平；對主要農產品建立較為完善的價格支持制度；調整優(yōu)化鄉(xiāng)村產業(yè)結構；積極推動土地流轉，鼓勵擴大農業(yè)規(guī)模經(jīng)營；加強對農民培訓，提高農民的現(xiàn)代化技能；建立并完善養(yǎng)老保障體系等。

主持人：美國既實現(xiàn)了農業(yè)現(xiàn)代化，又發(fā)展成為農業(yè)強國。您認為，這對我國建設農業(yè)強國有怎樣的借鑒意義？

馬曉河：進入20世紀后，美國經(jīng)濟增長開始加快，從1900年到1950年其GDP總量按可變價格增長了13.6倍。這一時期美國基本實現(xiàn)了工業(yè)化，經(jīng)濟社會結構發(fā)生了幾個標志性變化。一是在1913年GDP總量超過英國，一躍成為世界經(jīng)濟強國。二是在20世紀40年代初，美國已經(jīng)成為高收入國家。三是城市化進程加快，農村人口迅速減少。四是農業(yè)基本上實現(xiàn)了現(xiàn)代化，機械動力和電力迅速取代了畜力，機械化和電力得到普及，良種在農牧業(yè)迅速傳播，化肥、農藥使用量快速增加，農業(yè)實現(xiàn)專業(yè)化和商業(yè)化。同時，城市化和工業(yè)化還使得農業(yè)的經(jīng)營規(guī)模擴大，勞動生產率迅速提高。

在美國成為高收入經(jīng)濟體之后，農業(yè)現(xiàn)代化的步伐并沒有停止，第三次以及第四次科技革命取得的科技成果，都被迅速應用到農業(yè)發(fā)展中。如今，美國幾乎實現(xiàn)了所有農業(yè)產業(yè)的全過程機械化、電氣化、信息化、智能化、生物化和標準化，成為當今世界最發(fā)達的現(xiàn)代農業(yè)強國。美國之所以發(fā)展成為世界性現(xiàn)代農業(yè)強國，除了具有得天獨厚的土地、水等自然資源外，首先，有強有力的農業(yè)科技創(chuàng)新體系作支撐；其次，有高效完善的生產經(jīng)營組織體系；其三，有強化農業(yè)支持的立法和政策體系；其四，有強大的農產品供給能力和國際市場競爭力；其五，農民自我增收能力強，城鄉(xiāng)居民收入差距較小。

我國在推進農業(yè)農村現(xiàn)代化和農業(yè)強國建設過程中，出現(xiàn)了一個需要引起高度關注的現(xiàn)象：當我國還處在從中高收入階段向高收入階段邁進時，反映農業(yè)現(xiàn)代化進程的幾個主要指標出現(xiàn)了年均增長率從上升轉為下降的變化

主持人：進入21世紀以后，我國農業(yè)農村現(xiàn)代化步伐加快，加快建設農業(yè)強國的基礎條件得到明顯改善，主要表現(xiàn)在哪些方面？

馬曉河：農業(yè)綜合生產能力穩(wěn)步提升，農業(yè)產出能力初步呈現(xiàn)出強的特征。2010年以來，我國糧食連年豐收，產量連續(xù)七年保持在1.3萬億斤以上，肉蛋奶、水產品、果菜茶品種豐富、供應充裕。農業(yè)綜合生產能力的提高，首先得益于科技進步，我國農業(yè)科技進步貢獻率已經(jīng)超過62.4%，農作物耕種收綜合機械化率達到73%，供種保障率提高到75%。農業(yè)產前、產中、產后全過程以及農業(yè)領域各大產業(yè)鏈的科技進步程度都有明顯提升。

農民自我增收能力不斷增強，城鄉(xiāng)居民收入差距有了縮小。經(jīng)過八年脫貧攻堅戰(zhàn)，實現(xiàn)了農村絕對貧困人口全部脫貧。脫貧地區(qū)農民人均可支配收入從2017年的9377元增加到2021年的14051元，年均增長10.6%，快于全國平均增長水平，全國農民收入水平也有了大幅度提高。

鄉(xiāng)村產業(yè)振興取得了新成效，農村一二三產業(yè)融合發(fā)展有了新進展。我國農業(yè)產業(yè)鏈得到延長，農產品加工轉化率有了提高，農村新業(yè)態(tài)發(fā)展迅速，產業(yè)呈現(xiàn)融合發(fā)展態(tài)勢。文化休閑、觀光旅游、體驗農業(yè)、設施農業(yè)、數(shù)字農業(yè)、電商快遞、網(wǎng)絡零售、冷鏈物流等在農業(yè)農村領域都得到迅速發(fā)展。

農村基礎設施建設持續(xù)提檔升級，為推進農業(yè)農村現(xiàn)代化和農業(yè)強國建設初步形成支撐條件。到2020年，我國基本建成了10億畝高標準農田。農村基礎設施建設步伐開始加快，2021年具備條件的鄉(xiāng)鎮(zhèn)和建制村通硬化路、通客車實現(xiàn)全覆蓋。農村自來水普及率達84%，供電平均可靠率達99.84%，信息化、數(shù)字化在農業(yè)農村迅速普及，行政村全部通寬帶網(wǎng)絡，快遞服務鄉(xiāng)鎮(zhèn)網(wǎng)點和建制村覆蓋率分別達98%、80%。

農村公共服務水平在提升，城鄉(xiāng)公共服務均等化有了新進展。公共服務投入在增加，服務網(wǎng)絡在完善，供給總量在增加，結構在優(yōu)化，邊遠地區(qū)、服務短板、弱項正在得到加強。農村義務教育全面實施，基本醫(yī)療參保率達到95%以上，基礎養(yǎng)老標準也有了提高。另外，農村體制機制改革向縱深推進。農村基本經(jīng)營制度進一步鞏固完善，農村土地、集體產權、經(jīng)營體制等改革取得突破性進展，鄉(xiāng)村治理體系基本建立，農村社會保持和諧穩(wěn)定。

主持人：當前我國推進農業(yè)農村現(xiàn)代化和加快建設農業(yè)強國處于怎樣的階段，又面臨哪些挑戰(zhàn)？

馬曉河：與成功邁入發(fā)達高收入國家有所不同，我國在推進農業(yè)農村現(xiàn)代化和農業(yè)強國建設過程中，出現(xiàn)了一個需要引起高度關注的現(xiàn)象那就是，當我國還處在從中高收入階段向高收入階段邁進時，反映農業(yè)現(xiàn)代化進程的幾個主要指標出現(xiàn)了年均增長率從上升轉為下降的變化，這種變化比當年日韓和美國來得要早一個階段。

一方面，農業(yè)農村發(fā)展的外生拉力強度變弱。在工業(yè)結構轉型過程中，我國規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)用工數(shù)量增長速度也經(jīng)歷了先上升后下降的變化。工業(yè)企業(yè)用工大多數(shù)來自于農民工，工業(yè)用工絕對數(shù)量減少，客觀上影響了農民工就業(yè)。據(jù)國家統(tǒng)計局數(shù)據(jù)顯示，從2014年到2020年，全國規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)用工數(shù)量凈減少2221.1萬人。此外，目前農業(yè)農村現(xiàn)代化和農業(yè)強國建設正處于起好步、開好局的關鍵時期，農業(yè)農村發(fā)展所需要的基礎設施和公共服務，還存在總量不足、結構性短缺的矛盾，亟需通過增加支持力度以解決發(fā)展難題。

另一方面，農村發(fā)展內生動力系統(tǒng)性支撐不足。比如農業(yè)現(xiàn)代化還在路上，糧食等主要農產品的供給動力不強，農業(yè)農村基礎設施支撐能力還不足，城鄉(xiāng)居民收入差距依然較大，農業(yè)產業(yè)延伸能力不足，產業(yè)鏈供應鏈堵點短板較多，韌性不夠強，農業(yè)國際競爭力不夠強等。

未來我國推進農業(yè)農村現(xiàn)代化與加快建設農業(yè)強國，要圍繞提高農業(yè)綜合生產能力、政府公共服務供給能力、農民自我發(fā)展能力三大目標，強化外生拉力、激活內生動力

主持人：您認為，未來我國推進農業(yè)農村現(xiàn)代化與加快建設農業(yè)強國的思路和發(fā)展目標是怎樣的？

馬曉河：未來我國推進農業(yè)農村現(xiàn)代化與加快建設農業(yè)強國的思路是，以我國“大國小農”的基本國情為出發(fā)點，以科技創(chuàng)新和體制機制創(chuàng)新為驅動，圍繞提高農業(yè)綜合生產能力、政府公共服務供給能力、農民自我發(fā)展能力三大目標，強化外生拉力、激活內生動力，構建一批優(yōu)先機制，將先進技術、現(xiàn)代裝備、現(xiàn)代管理理念等引入農業(yè)，將基礎設施和基本公共服務向農業(yè)農村延伸并實現(xiàn)高標準全覆蓋，促進農業(yè)全面升級、農村全面進步、農民全面發(fā)展，最終實現(xiàn)高層次的農業(yè)農村現(xiàn)代化，建成富有中國特色的現(xiàn)代農業(yè)強國。

推進農業(yè)農村現(xiàn)代化與加快建設農業(yè)強國的目標，一是糧食等主要農產品供給保障能力要強。堅持藏糧于地、藏糧于技、藏糧于市的原則，保持較高的谷物基本自給水平。二是農業(yè)發(fā)展質量要強。堅持農業(yè)供給側結構性改革為主線，不斷提升農業(yè)發(fā)展質量，加快農業(yè)結構調整，優(yōu)化區(qū)域空間布局，推動糧經(jīng)飼統(tǒng)籌、農牧漁結合、種養(yǎng)加一體化，實施農村一二三產融合發(fā)展。三是農業(yè)農村基礎設施和公共服務基礎要強。要堅持補短板、強弱項、成系統(tǒng)、提標準，不斷增強農業(yè)強國建設的支撐能力。四是生態(tài)調節(jié)能力要強。要進一步改善農村人居環(huán)境，有效遏制農業(yè)面源污染，集約高效利用農業(yè)資源，推動農村生產生活方式綠色低碳轉型。五是農民自我發(fā)展能力要強。要把增加農民收入作為建設農業(yè)強國的一項重要任務，促進農民投入農業(yè)農村發(fā)展能力的提升，推進城鄉(xiāng)居民收入差距持續(xù)縮小。六是農業(yè)對外交換能力要強。堅持擴大制度型對外開放，充分利用我國超大市場規(guī)模的有利條件，推進農業(yè)領域擴大開放。

主持人：強國必先強農，農強方能國強。我國推進農業(yè)農村現(xiàn)代化與加快建設農業(yè)強國的主要路徑與對策有哪些？

馬曉河：今后要以加快新型城鎮(zhèn)化、新型工業(yè)化、完善農業(yè)科技創(chuàng)新體系和加大財政支持力度為外生拉力，以加強農業(yè)生產經(jīng)營組織化、市場化、優(yōu)質化、機械化和智能化為內生動力，大力推進農業(yè)農村現(xiàn)代化，加快建設農業(yè)強國。

一是構建農業(yè)強國建設投入優(yōu)先保障機制，支持農業(yè)農村優(yōu)先發(fā)展，以農業(yè)高質量發(fā)展和綠色發(fā)展為導向，構建新型農業(yè)補貼政策體系。二是構建農民收入穩(wěn)定增長機制，增強農民自我發(fā)展能力，實施農民收入十年倍增計劃，擴大農村中等收入群體規(guī)模。強化農民技能培訓，不斷拓寬增收渠道。三是建立農業(yè)農村基礎設施建設優(yōu)先配置機制，補短板、強弱項、提標準、成體系，優(yōu)先解決農村上下行“最后一公里”問題。四是建立農村公共服務優(yōu)先供給機制，支持農村公共服務優(yōu)先發(fā)展，多渠道增加農村教育、醫(yī)療、養(yǎng)老等方面的投入力度。五是建立社會保障資源城鄉(xiāng)均衡配置機制，支持農村社保從有到好轉變。在公共社保資源上向農村傾斜，持續(xù)增加國家社保對農村的投入。在標準上，要落實城鄉(xiāng)居民基本養(yǎng)老保險待遇，確立正常調整機制，較大幅度提高農村基礎養(yǎng)老金標準。六是建立健全城鄉(xiāng)土地要素平等交換機制，支持農村土地流轉，堅持保持農村土地承包關系穩(wěn)定并長久不變的政策。七是建立農民市民化公共成本分擔機制，支持加快新型城鎮(zhèn)化進程，再實施一個億農業(yè)轉移人口市民化行動計劃，盡量降低農業(yè)轉移人口市民化落戶成本。為了便于實現(xiàn)勞動力跨區(qū)自由流動，義務教育、基本醫(yī)療保險、基本養(yǎng)老保險等應能在全國范圍內跨區(qū)異地轉移互認接續(xù)。

主持人：建設農業(yè)強國，基本要求是實現(xiàn)農業(yè)現(xiàn)代化。我國要建設農業(yè)強國，實現(xiàn)農業(yè)農村現(xiàn)代化，既要借鑒國外一般現(xiàn)代化農業(yè)強國的經(jīng)驗，又要基于本國的國情和特色。當前，要針對未來5年、2035年、本世紀中葉的目標，循序漸進提高農業(yè)綜合生產能力、政府公共服務供給能力、農民自我發(fā)展能力，強化外生拉力、激活內生動力，推進農業(yè)農村現(xiàn)代化，加快建設農業(yè)強國。感謝馬老師做客《對話》欄目，分享精彩觀點！